Fourier Analyse der Permanenzen

[ThGarcia]

Die Fourieranalyse wird standardmäßig in der Physik zur Analyse von Schwingungen eingesetzt.
Mich würde interessieren, ob es eine Methode gibt mit  einer Fourieranalyse die Permanenzen analysieren ?

[Jeton]

@ThGarcia

Mal im Ernst, gäbe es ein System, gäbe es keine Spielcasinos mehr. Mein Leitspruch eines franz. Spielers aus dem 18. Jh. geht sinngemäß.

Wenn jeder Spieler die Disziplin hätte, der Bank jedesmal 1 "Dublone" abzunehmen, und dann aufzuhören, gäbe es auf der ganzen Welt keine Casinos mehr. Es kommt halt auch auf die Höhe der Einsätze , kein 2er  natürlich. In allen Foren die  es gibt, von Zockern wie " Der Sachse usw. wird heiß über so manches "System"
diskutiert. Von einem Spieler habe ich in Bad Wiessee vor vielen Jahren mal folgenden Satz gehört. "Ich habe eine Gewinn.-  und Verlustbegrenzung. Gewinne ich bis
200 DM, ab zur Kasse und zurücktauschen, bei 100 DM Verlust höre ich auf, ist heute nicht mein Tag und gehe."
Was zeichnet diesen Spieler aus: DISZIPLIN !!! Ich verfahre auch heute noch so und fahre sehr gut damit, auch wenn ich noch EC,MC oder Bargeld in
Reserve dabei hätte.
Deswegen habe ich noch  n i e  einen Pfennig/Cent für ein paar Seiten, in fotokopierte Syteme invenstiert.
Auch wegen magnetisierter Kugel, Laser etc., für mich Dummschwätzer und Jägerlatein.
Ich hab noch nirgens gelesen, das Casinos manipulieren, höchstens Zocker mit Tricks (Jeton mit der Krawatte übern Tisch verschieben etc.) und in krimineller Zusammenarbeit mit Angestellten des Casinos und eingeweihten Zockern, wie vor etlichen Jahren in Bad Wiessee passiert. Mein Leitspruch steht unter meinem Nick; da weiche ich nicht ab.
Denk mal über mein Geschreibsel nach und schick mal `ne IM zu weiteren Fragen.
Das wichtigste eines "Hobbyspielers" wie ich, ist:

                           D I S Z I P L I N

Für mich ist und bleibt es ein Glücksspiel.

LG

Jeton [smiley=cool.gif]

[Andreas]

@thGarcia

Was bringt dir das ??? Guckst du besser www.Roulette-Forum.de....oder einschlägige Bücher...

Wie Jeton bereits sagte, die Disziplin ist das Schwerste am Roulette.....

[ThGarcia]

Mir ist klar, die meisten Spieler scheitern an der Disziplin:

Die grösste Todsünde beim Spiel ist die Lage nicht zu akzeptieren und zu verpassen Verluste zu minimieren.

[Roulettepeter]

Das sind doch fast alles nur Zocker, wer hat sich denn mit dieser Materie schon auseinander gesetzt, das sind die wenigsten

[Andreas]

@Roulettepeter
Ist wohl Pflicht sich damit zu befassen ?? Danke für deine tolle Antwort ! + Was bringt das jetzt ?

[ThGarcia]

@Andreas: Warum reagierst Du gleich so aggressiv ? Fühlst Du dich angesprochen? Ist Dir der BJ im Magic nicht bekommen ?
Ich stimme Roulettpeter zu.
Ich nehme an 99% wissen gar nicht was eine Fourier Analyse ist.

[Jeton]

@ TheGarcia, vielen Dank für das 1 % . Mir ist diese Analyse schon bekannt. ( neben anderen).
Aber ich weiß, ich wiederhole mich, wenn ich behaupte:
Die Kugel hat kein Gedächtnis, Der Einfallwinkel der Kugel kann pysikalisch gar nicht berechnet werden, da weder das Kugelgewicht ( 16,17 od. 18 Kugel), die Umlaufgeschwindigkeit d.h. wie stark wirft der Croupier ab, die gegenläufige Kesselschwingkeit unterschiedlich ist, an welcher Stelle berührt die Kugel einen der Rhomben oder keine, fällt sie auf einen Steg und ändert u.U. die Drehrichtung, so dass sie  m i t  dem Kessel läuft, springt aus dem Fach in der Drehung machmal noch raus ins nächste.... oder die Kugel läuft innen im Kessel noch ein paar "Ehrenrunden" bevor sie fällt.
Das läßt sich niemals  v o r h e r  berechnen, nicht mal  der schnellste Rechner in Europa in Jülich mit über 40 Trillionen Rechenschritten pro Sec. schafft dies. Es ist und bleibt ein Zufall und daher ist es Glück.
Da halte ich es mit A. Einstein. Im Roulette kann man nur gewinnen, wenn man in einem unbemerken Augenblick, dem Croupier Jetons klaut.
Aber bei der heutigen Videoaufzeichnung unmöglich.
Das ist mein Glaube, aber wie gesagt: Glauben heißt, nichts genaues wissen.

Dir und allen anderen, Viel Glück

LG
Jeton [smiley=cool.gif]

[Andreas]

@thgarcia      Agressiv ??  + was hat der BJ vom Magic hier mit dem Roulette zu tun.....

[ThGarcia]

@Jeton: Danke für die kompetente und ausführliche Antwort !
"Die Kugel hat kein Gedächtnis":
Deine Argumente sind logisch. Das setzte aber voraus, dass Kessel/Kugeln absolut homogen sind. Wenn man die Kugel unter dem Elektronenmikroskop betrachtet, sieht man eine Oberfläche die der Mondoberfläche ähnelt. Keine Kugel gleicht der anderen. Das lässt sich im Prinzip auf den ganzen Kessel übertragen. Sogar der Standort  über Meereshöhe hat Einfluss auf die Umlaufgeschwindigkeit, da die Gravitationskraft mit der Höhe abnimmt.
So ist denkbar, dass gewisse Zahlenreihen mit höherer Wahrscheinlichkeit auftreten.

[Jeton]

@Thegarcia

Das gewissen Zahlenreihen kommen, nach ein gewissen Zahl, oder die Kugel 3 x hintereinader, 4x oder wie in einem staatl. Casino im West D tatsächlich vor einiger Zeit passiert, 8 x hintereinander die 8 kam. Da sind noch welche beim 4 x auf den Zug gespringen und die Jetons mussten in 4-Fächern auf dem Tableau plaziert werden, da der Platz nicht ausreicht. Stand sogar hier in der "Spiel mit" von Bayern-Lotto.
Ich pers. habe schon 4 x hintereinander die gleiche Zahl gesehen. Wahnsinn, da sollte man Paroli gespielt haben. Die Türsteher hätten nach der Zurückwechselung, die Tür gar nicht schnell genug aufmachen können, so schnell hätte ich mein Glück in Sicherheit gebracht.
Das dir das auch mal passiert, wünsche ich dir und allen anderen "Zockern".

LG
Jeton  [smiley=cool.gif]

[Andreas]

@thgarcia
meines Wissens spielt eine geringfügige Abnutzung der Kugel, so wie du es beschreibst keine Rolle in Bezug auf häufiger auftretende Zahlenreihen. Was Häufungen von Zahlenreihen mit sich bringen kann, sind sogenannte Kesselfehler, die wiederum heutzutage gar nicht mehr auftreten, da man mit elektronischen Mitteln diese sehr schnell ermitteln kann...darauf heutzutage zu spekulieren wird wohl nichts bringen....Außerdem kommts eben auch ohne Kesselfehler zu Häufungen, siehe z.B. 2/3 Gesetz -
in 35 Würfen erscheinen durchnittlich nur 2/3 der Zahlen - hier hast du somit bereits Häufungen....
Mathematisch wird das Ganze (alos die Wahrscheinlichkeit) mit der Bionominalverteilung erfasst und berechnet....

Ich selbst halte aber nicht so viel von dem ganzen mathematischen Kram...natürlich sollte man das eine od. andere im Spiel mit einbeziehen, aber ein Spiel zu sehr mathematisch "aufzuziehen", da sehe ich große Gefahren.....aber da sollte jeder das machen, was er für Richtig hält....

[Jeton]

@Thegarcia
zu deinem Post v. 19.3.06 möchte ich noch anmerken:
Kugel unter Mikroskop, ok- a l l e  sind anders.
Einfluss Standort über Meereshöhe:
Also physikalische Gesetze werden nirgendwo im Universum außer Kraft gesetzt. Zum Grav-Zentrum der Erde sind es ~ 6.400 km (Erdmittelpunkt).
Nimm MBad ~ 600 mtr ü.NN. Was soll nun groß für ein Gewichtsunterschied oder Luftwiderstand entstehen, wenn es dann 6.400 km + 600 mtr zum Mittelpunkt sind. Ein Physiker sagte mir, das würde vielleicht 1 hoch 24 = 1 Quadrillion (24 0n) ausmachen, also kompletter Unsinn (Abt. Grimm).
Bitte ziehe noch die Fallmöglichkeiten (Post v. 19.3.) in Betracht und wie siehst du es dann???   Ich sag nur Glück...................................

Jeton [smiley=cool.gif]

PS: Frag mal die Person, ob er noch Ebbe und Flut (alle 6 Stunden) in seine "Weisheit " einbezogen hat, oder hat er diese vernachlässigt?? [smiley=huh.gif]

[ThGarcia]

@Jeton:

Das Beispiel mit dem Einfluss der Schwerkraft auf die Umlaufgeschwindigkeit sollte nur illustrieren, dass viele Faktoren letztendlich die Permanenzen beeinflussen. Es können aber durchaus gewisse Zahlenreihen statistisch häufiger als  andere auftreten, da es unmöglich wirklich homogene Bedingungen zu erzeugen: "Jeder Kessel hat seine Fehler, jeder Standort ist anders".
Der Einfluß der Schwerkraft ist nicht vernachlässigbar. Exakt berechnet sich das Verhältnis der Kraft auf die Kugel in Meereshöhe (=0 m) und z.B. in Marienbad (+ 600 m) 1,0002. (0,02 % Differenz).

[Dr. F. Otze]

Hi Zocker-community,

es freut mich, dass man sich derart akribisch mit mathematischen Theorien, Analysen, Möglichkeiten, Wahrscheinlichkeiten etc. beschäftigt.

Ist für mich in Ordnung.

Jeder so, wie er meint.

Ich meine:
Völlig Wurst, was Leute vermeintlich wissen, glauben usw.

Das Spiel macht einzig und allein der Zufall.

Sicherlich sind Tendenzen erkennbar.

Aber eben erst nachdem der Zufall jene erzeugt
hat.

Es gibt absolut keine Chance, dauerhaft irgendwas
zu gewinnen. Egal welches "System" gespielt wird oder was auch immer.

Klar, die Leutchen, die im Moment am Tisch treffen, haben im Moment Recht und "alles richtig" gemacht.
Bravo.
Aber das sind nur temporäre Zeitgeister.
Sie alle, Wir alle, werden nur verlieren solange wir spielen.
Jeder Besuch, jedes einzelne Spiel ist eine Möglichkeit mehr für die Bank den Spieler kaputt
zu machen.

Die einzige Möglichkeit überhaupt halbwegs gut aus der Nummer rauszukommen ist meiner Meinung nach folgendes:

Spielt was Ihr wollt, aber setzt Euch vor Beginn ein Abendlimit und ein konkretes Ziel. Sowie dieses erreicht ist: aufhören.

Hätte nur irgendjemand irgendein System, welches
funktioniert, gäbe es kein einziges Casino.

So long,
chelster.